Lee's Corner - Basketball Community

Prinzipiell würde ich mich freuen, wenn Hagen die BBL bereichern würde. Ein Traditionsverein mehr würde der Liga sicher gut tun.
Jedoch nicht um jeden Preis. Und die Hallensituation ist, nach der momentanen Lage (wie ich finde) nicht geklärt und auch keine sinnvolle Lösung in Sicht.

Der Artikel weckt auch nicht gerade Vertrauen in den Rückhalt der Stadt

Und hier mehr Hintergründe.

Kommentar zu allem.

Phoenix Hagen will weiter in die BBL

Da bin ich ja mal gespannt. 1,1 Mio Etat für die BBL ist auch nicht gerade prall. Hoffentlich sind da nicht schon die Zuschauereinnahmen mit eingerechnet.

Das was die Hagener und Herkelmann nicht verstehen, in den 1,1 mio sind die Zuschauereinnahmen drin und die Kosten für Hallenersatz noch nicht berücksichtigt.

Wenn man eine Ersatzspielstätte hat, dann wird man sicherlich auch noch paar euros für eine BBl-Gerechte Ausstattung ausgeben müssen.

ich kenne den Lizenzantrag nicht, aber ich habe Zahlen wie "Zelt kostet 150.000 Euro im Jahr" schon weiter vorne kommentiert. Das kann nicht sein, wenn Jena mit einer viel kleineren Variante (und damit weniger Heizkosten) und dazu externen Kabinen mehr als doppelt so viel Geld benötigt hat.

Ganz davon abgesehen, dass die BBL keine Kirmesveranstaltung sein sollte.

Alles wird gut. Das sieht doch jetzt schon viel besser aus.

Ich drück Phoenix Hagen beide Daumen !!

Sie sind sportlich aufgestiegen und ich finde, der Sport sollte ausschlaggebend für Auf- und Abstieg sein (Sorry Gießen und B'haven).

Hab keine Lust auf ein Wildcardverfahren, in denen wieder irgendwelche Benelux Teams gehandelt werden.

Was bedeutet denn nun der traurige Rückzug der Nördlinger für die BBL? Spielordnung §2 Absatz3: "Verzichtet ein Bundesligist, nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos. Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt. Im Übrigen
gilt Absatz 2 Satz 4 entsprechend." Das bedeutet, dass Giessen NICHT automatisch in der Liga bleibt sondern die BBL jetzt ein Wildcardverfahren starten kann (Betonung liegt auf kann). Bei einem zweiten verzichtenden Verein könnte vielleicht auch eine 16-er Liga eine Option sein.

Auf jeden Fall sind die Nördlinger die einzigen, die ohne Strafe den Rückzug antreten konnten. Denn nach dem 31.05. gilt laut BBL Strafenkatalog: Teilnahmeverzicht nach dem 31.05. von 10.000,00 € bis 25.000,00 €

Für die Giessener Fans, die heute nacht vielleicht schon Unabsteigbar Partys genossen haben, wäre NUR Absatz 2 hilfreich gewesen: "Verzichtet ein Bundesligist während der Hauptrunde der Bundesliga auf das Teilnahmerecht, oder wird das Teilnahmerecht wirksam gekündigt, so erlischt das Teilnahmerecht ersatzlos. Der freiwerdende Platz wird während der laufenden Saison nicht neu besetzt. Für die Punktwertung gilt § 20 Abs. der BBL-SO. Im Falle des Verzichts und/oder bei Kündigung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger."

Also nur wenn ein Team während der Hauptrunde verzichtet hätte, dann wäre Giessen einen Platz hochgerückt und damit doch noch in der Liga geblieben. Jetzt hilft nur noch beten und 100.000 Euro für die Wildcard.

Beim Manta scheint niemand - nicht einmal Pucki - die Regeln zu kennen.

LC lesen bildet. erinnert mich an die Köln Geschichte. Lizenz entzogen, doch nicht entzogen .... und der Manta macht sich drüber lächerlich. Jetzt packen die doch tatsächlich Giessen aus dem ProA Fred wieder zurück in den BBL Fred, morgen dann wieder zurück in den ProA Fred ..... Sehr witzig an einem Pfingstmontag.

Ist denn die Option "16er BBL" wirklich realistisch ?!? Es fallen dann ja für die Teams 2 Heimspiele (und somit Einnahmen) weg, die doch im kalkulierten Etat dann fehlen würden. Und das würde sich ja höchstens dadurch etwas ausgleichen, wenn man die Saison verkürzt, so dass ein Monatsgehalt weniger an die Spieler gezahlt werden muss.

Und im Hinterkopf spukt mir eine Aussage vom Pommer herum, dass eine Verkleinerung der BBL nicht angedacht ist.

Und wäre es rein rechtlich von Seiten der BBL überhaupt möglich, so knall auf fall die BBL zu verkleinern?!?

immerhin merken einige wenige schon die Feinheiten der deutschen Sprache in einem Lizenzstatut. Wie bsp. der Begriff Hauptrunde.

@freakster: Es gibt schon immer Teams, denen die BBL mit 18 zu groß ist. Im Lizenstatut steht ausdrücklich drin, man kann (nicht muss für Mantafahrer ) Wildcards vergeben. Am Ende wird es auf eine Abstimmung herauslaufen. Und da ist alles möglich. Vor allem, wenn nun wenigere kleine Teams abstimmen, dann kann das ganz schnell zu einer 16-er Liga führen. Momentan stellt sich die Frage nicht, denn zur Zeit ist ja nur eine Lizenz frei.

Die Giessener sind sich ja ziemlich siegessicher. Die enttäuschten Gesichter möchte ich gerne mal sehen wenn die Eisbären die Wildcard erhalten.

Ist schon witzig wie TS bei SD und im Giessener Forum angegangen wird. Aber manchen fällt es einfach schwer etwas zu lesen und das auch zu verstehen. Krass die Zeilen von OldSchoolBaller. Manche denken immer noch das Internet wäre ein rechtsfreier Raum. Aber so machen die Giessener Fans ihrem Ruf wenigstens wieder alle Ehre.

Die Regel ist doch mehr als eindeutig. Nach der Hauptrunde hat Nördlingen zurückgezogen. Dadurch bleibt die Tabelle wie sie ist und Nördlingens Platz kann neu vergeben werden.

Anders hätte es ausgesehen wenn Nördlingen vor dem letzten Spieltag zurückgezogen hätte. Nur dann wären die Nördlinger sportlicher Absteiger gewesen und die Tabelle hätte korrigiert werden müssen.

jaja als Überbringer schlechter Nachrichten ist man halt der Buhmann.

@Magic: Das wurde in Nördlingen ja sogar angedacht, aber dann kam die Chance auf einen großen Sponsor, die sich leider zerschlagen hat. Es handelt sich auch hier um keine Glaubensfrage. So steht es in den Ordnungen. Habe das nicht nur mit dem Nördlinger Kollegen mehrfach diskutiert. Der Rückzug am 31.05. hat nur einen Sinn: Damit Nördlingen keine Strafe bekommt.

Kann hier eigentlich KEINER lesen?

Spielordnung §2, Absatz 3: "Verzichtet ein Bundesligist nach dem letzten Spiel der HAUPTRUNDE bis zum Abschluss des Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos. Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt. Im Übrigen gilt Absatz 2 Satz 4 entsprechend."


Absatz 2, Satz 4: "Im Falle des Verzichts und/oder bei Kündigung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger."

Also vielleicht erstmal selber lesen, verstehen, dann urteilen...

Quoted

Original von TS
Beim Manta scheint niemand - nicht einmal Pucki - die Regeln zu kennen.

LC lesen bildet. erinnert mich an die Köln Geschichte. Lizenz entzogen, doch nicht entzogen .... und der Manta macht sich drüber lächerlich. Jetzt packen die doch tatsächlich Giessen aus dem ProA Fred wieder zurück in den BBL Fred, morgen dann wieder zurück in den ProA Fred ..... Sehr witzig an einem Pfingstmontag.

Editiere das lieber zum 5 mal, ist ja echt peinlich Verstehst du das wirklich nicht, oder ist das der große Giessen Hass? Ich dachte du bist Manager

Zitat vom "Manta"

Spielordnung §2, Absatz 3: "Verzichtet ein Bundesligist, nach dem letzten Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des Wettbewerbs oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos. Der freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt. Im Übrigen
gilt Absatz 2 Satz 4 entsprechend."


Absatz 2, Satz 4: "Im Falle des Verzichts und/oder bei Kündigung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger."


Wo ist der Fehler?

Keine Ahnung wo die ganzen "verschiedenen" Auslegungen plötzlich herkommen. Aber vielleicht einigen wir uns einfach mal auf die BBL Spielordnung 08/09. http://www.basketball-bundesliga.de/pics…_-_Homepage.pdf

Quoted

2.3 Verzichtet ein Bundesligist, nach dem letzten
Spiel der Hauptrunde bis zum Abschluss des Wettbewerbs
oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem
Zeitraum gekündigt, so erlischt es ersatzlos. Der
freiwerdende Platz wird nicht neu besetzt. Im Übrigen
gilt Absatz Satz 4 entsprechend.

Dann steht in Absatz 2.4 folgendes:

Quoted

Verzichtet ein Bundesligist nach Abschluss des Wettbewerbs aber vor dem 1. Spieltag des neuen Wettbewerbs auf sein Teilnahmerecht oder wird ihm das Teilnahmerecht in diesem Zeitraum gekündigt, verliert er sein Teilnahmerecht ersatzlos. Der freiwerdende Teilnehmerplatz wird von der BBL nach Maßgabe des Lizenzstatutes neu besetzt.

villain:

die von dir zitierte Stelle ist §2, Absatz 4.

Es geht aber um §2, Absatz 2. Und der lautet:

Verzichtet ein Bundesligist während der Haupt-
runde der Bundesliga auf das Teilnahmerecht, oder
wird das Teilnahmerecht wirksam gekündigt, so
erlischt das Teilnahmerecht ersatzlos. Der freiwer-
dende Platz wird während der laufenden Saison nicht
neu besetzt. Für die Punktwertung gilt § 20 Abs.

der BBL-SO. Im Falle des Verzichts und/oder bei Kün-
digung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere
Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger.


Absatz 2, Satz 4 ist also:

Im Falle des Verzichts und/oder bei Kün-
digung des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere
Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger.

erstens habe ich nichts gegen Giessen. Sympathische Verantwortliche (ok manche Fans sind etwas merkwürdig) und ein toller Basketballstandort. Zweitens: Gibt es Regularien. In denen steht explizit drin: "Verzichtet ein Bundesligist während der Hauptrunde
der Bundesliga auf das Teilnahmerecht, oder
wird das Teilnahmerecht wirksam gekündigt, so
erlischt das Teilnahmerecht ersatzlos. Der freiwerdende
Platz wird während der laufenden Saison nicht
neu besetzt. Für die Punktwertung gilt § 20 Abs.

der BBL-SO. Im Falle des Verzichts und/oder bei Kündigung
des Teilnahmerechtes für einen oder mehrere
Bundesligisten sind diese sportlicher Absteiger."

Also Hauptrunde war bis zum letzten Spieltag. Ein weiterer Paragraf würde keinen Sinn machen, wenn es keinen Unterschied zwischen Ende Hauptrunde und Abschluss des Wettbewerbs geben würde. Der Unterschied ist ein einfacher aber wichtiger. Rückzug bis zum Ende der Hauptrunde: Team wird auf den letzten Platz gesetzt, alle rücken einen Platz vor. Nach Ende der Hauptrunde bis Ende Wettbewerb: Alles bleibt auf seinem Platz. Teilnahmerecht verfällt und es kann eine Wildcard geben. Und dann gibt es den Fall nach dem 31.05: Dann Strafe für den Rückzug, alles bleibt auf seinem Platz und es kann eine Wildcard geben.

Warum ich das glaube zu wissen? Weil ich nach einigen Gesprächen mit dem Nördlinger Kollegen die Interpretation der BBL mir persönlich telefonisch von BBL Pressechef Dirk Kaiser erklären lassen habe.

tippe mal, dass die Probleme vieler Fans aus dem Hinweis auf Absatz 2 Satz 4 kommt, dabei sollte das wohl nur Absatz 4 heissen. Dagegen kann Giessen vielleicht klagen. Ob das allerdings die Chancen auf eine Wildcard erhöhen würde?

Dann gibt es nach Interpretation der BBL diese Saison also drei sportliche Absteiger?